Донбасс, Губарев и Формула-1

Александр Проханов

С. КОРОЛЁВ: Всем доброго вечера. Как всегда, по понедельникам, в студии «Русской службы новостей» Александр Андреевич Проханов. Здравствуйте.

А. ПРОХАНОВ: Добрый вечер.

С. КОРОЛЁВ: Давайте начнём с оперативных новостей, которые касаются Украины. Во-первых, с чем связываете сегодняшнее покушение на Павла Губарева?

А. ПРОХАНОВ: Губарев – это очень известная фигура, теоретик, интеллектуал. Вообще ведь Донбасс не пестрит интеллектуалами. Это город шахтёров, город мастеров, инженеров. Этот гуманитарий, причём высокого полёта, который воспитывался на сложной патриотической русской литературе, очень оснащён, и поэтому он фигура опасная. Он опасный во многих отношениях, в том числе тем, что он формирует идеологию Новороссии. Он работает над тем, чтобы создать модель этой идеологии. А потом он идёт на выборы, и на этой выборной гонке он может многих обогнать. Если он появится в качестве победителя, то Донбасс получит неуправляемого философа, верного только своим идеалам. Покушение могло быть результатом его достоинств.

С. КОРОЛЁВ: Вы говорите, что это может быть кому-то выгодно? Кому?

А. ПРОХАНОВ: Те, кто хотят видеть Новоросию ослабленной, безголовой, безмозглой, послушной, наполненной смутой, маниями, теоретическими метаниями.

С. КОРОЛЁВ: В новостях мы слышали предположения, которые высказывают ополченцы об украинской киевской диверсионной группе.

А. ПРОХАНОВ: А какое ещё может быть предположение? Не может же он сам себя застрелить? Конечно, они двигаются по тылам, забрасывают туда свои мобильные подразделения. Может быть, это был случайный обстрел. Мчалась машина по дороге, и решили обстрелять, но это маловероятно. Мне кажется, что за ним следили, искали и хотели устранить.

С. КОРОЛЁВ: Следующая новость – это новый министр обороны. Сегодня президент Украины внёс кандидатуру в парламент – Степан Полторак, командующий нацгвардией станет министром обороны Украины вместо господина Гелетея. Ваша оценка – какой станет украинская армия и как могут измениться действия силовиков?

А. ПРОХАНОВ: Прежний министр обороны был абсолютно адекватен.

С. КОРОЛЁВ: Вы серьёзно?

А. ПРОХАНОВ: Серьёзно. Он был адекватен общественной украинской ситуации в целом. Он был порождением этого безумия, его олицетворением. Внутри украинской политики двигаются такие странные энергии, такая смутная политическая и идеологическая война, что в недрах её возможны любые проявления и поведения. Украинская политика – это непрерывный взрыв. Иногда смехотворная, иногда отвратительная, иногда преступная. Поэтому этот министр был абсолютно адекватен и соответствовал этому безумию. Именно благодаря ему или вместе с ним украинская армия потерпела такое сокрушительное поражение. Она была не готова сражаться. Мне кажется, что она и теперь не готова сражаться. Он сыграл свою роль. Он показал, что украинские вооружённые силы – это фикция. Теперь приходит другая пора. Украина и украинская армия получили тайм-аут, передышку, которую она использует для создания дееспособных подразделений. Ищется человек, который мог бы их создать. Если национальная гвардия – это та сила и та структура, которая блестяще проявила себя в этот первый период компании, то это не так. Нацгвардия бегала от ополченцев, нацгвардия была необстрелянная, она была наспех скроенная военная организация, поэтому управляющий этой военной организации не сможет правильно заниматься формированием классической армии. Другое дело, что появятся советники, и они уже появились. Есть натовские советники, которые знают классику новой современной войны, и они помогут новому министру стать министром подавления Новороссии, Донбасса.

С. КОРОЛЁВ: Вы слышали розыгрыш пранкера Вована, который позвонил в посольство Украины в Киеве и поймал того самого натовского генерала, побеседовал с ним, раскрутил его на помощь нацгвардии и на помощь украинским вооружённым силам?

А. ПРОХАНОВ: Это говорит тоже об их незащищённости, наивности и безалаберности. Разве можно предположить, что он найдёт телефон Администрации президента, позвонит и выйдет на Сергея Борисовича Иванова?

С. КОРОЛЁВ: А как же разговоры, которые шли все эти выходные по поводу отвода войск и 30-километровой буферной зоне? Такое создавалось ощущение, что достигнута некая договорённости и впереди нормализация.

А. ПРОХАНОВ: Она достигнута, и я думаю, что это нормализация будет реализована. Как долго она сохранится, трудно сказать. Сейчас ведутся работы, ведётся уточнений линий исправлений этих участков, идёт дискуссия.

С. КОРОЛЁВ: Договорённость по аналогии с Приднестровьем или с чем ещё? Вы какую бы параллель здесь провели?

А. ПРОХАНОВ: Мне кажется, что это уникальный случай. Речь идёт о конфигурации пространства. В её недрах важен каждый бугорок, каждый населённый пункт, потому что он может оказаться господствующим. Дискуссия, которая сейчас ведётся между Новороссией и Киевом, Донецком в данном случае, там оценивается каждый квадратный километр. Идёт change, идёт обмен. Те населённые пункты хотят уступить киевлянам, киевляне должны отдать другие населённые пункты. Когда речь идёт о ключевых моментах, возникают тупики, но они будут преодолены. Не знаю, хорошо это или плохо, но уж если начали процесс такого замерения, он должен быть доведён до логического конца.

С. КОРОЛЁВ: Вопрос через наш сайт прислала Галина из Санкт-Петербурга: «Как Вы видите будущее Новороссии как государства и в какой форме?».

А. ПРОХАНОВ: Пока Новороссия – это сумма разрозненных военных боевых подразделений без централистской власти. Это пока не государство. Это, в общем, гуляй поле. Сейчас в кратчайшее время необходимо провести выборы, то есть создать хотя бы подобие легитимных органов власти. Должен появиться парламент, должны появиться назначенцы, должен появиться президент, должны появиться премьер-министры, которые утверждает парламент. Должно быть создание государства, пускай несовершенного, пускай скоротечного, но оно должно появиться. На языке политологии Новороссия должна обрести субъектность. Государство само будет выбирать свой путь. И Россия, думаю, предоставит во многом карт-бланш. Хотят люди Новороссии вернуться в Украину как автономия, так оно и будет. Хотят требовать федерализации, так оно и будет. Хочет быть Новороссия абсолютно независимым государством, приближенным к России, так оно и будет. Единственное, чего не сможет требовать Новороссия от России, чтобы Россия признала это государство. Это уже воля Кремля и России. Я вижу впереди инвариантность этого государства. Выбор, в конце концов, будет за самой Новороссией. Необходимость подскажет выбор. Это необходимость, связанная с газом, деньгами, электричеством, зимой, хождением или нехождением гривны, как заниматься обороной этих рубежей.

С. КОРОЛЁВ: А разве сейчас для них этот выбор не очевиден?

А. ПРОХАНОВ: Нет, там есть разные политические силы. Число этих сил будет увеличиваться. Новороссия – это сложный конгломерат. Она настрадалась. Она кровью умытая. Я думаю, что население, которое с таким энтузиазмом провело тогда референдум, оно сейчас ушло, разбежалось, часть находится в депрессивном состоянии, часть разочаровалась. Сейчас другая Новороссия. Притом сами группы, боевые подразделения, тоже видоизменяются и тоже ведут совою собственную жизнь. Одни группы превратились в «разгуляй полевых командиров», другие мечтают о создании централизма, третьи обособились и скорее занимаются своим собственным благополучием, чем фронтовыми операциями. Это очень сложный мир. Чтобы всё это привести к знаменателю, потребуется большая работа. Я думаю, что без насилия не обойтись.

С. КОРОЛЁВ: «Понятно, что Украина готовится к наступлению на ЛНР и ДНР», - пишет Роман. «А есть ли у этих истинных молодых народных республик силы для отражения этой агрессии?»

А. ПРОХАНОВ: Мне кажется, что если ограничиться только силами ополченцев особенно в том виде, в котором сейчас пребывают, такой силы нет. Каким бы государством не являлась Украина, разболтанным, коррумпированным, с неопытной армией, с безалаберностью власти, это государство. Иосиф Сталин сказал однажды, что самое тяжелое – это государство, и поднять его никто не может. И Украина как государство, конечно, сильнее Новороссии. Но я убеждён, что если начнётся агрессия, пойдут танки и полетят бомбардировщики, думаю, что российские военные не останутся в стороне.

С. КОРОЛЁВ: Хоте спросить Вас про Савченко. Сегодня много новостей касались этой персоны. У нас её обвиняют в причастности к гибели российских журналистов. Тем временем, правозащитный центр «Мемориал» вынес решение о наделении Надежды Савченко статуса политзаключённой. Сейчас подали они уже в европейские организации, чтобы статус узника совести был присвоен на международном уровне Надежде Савченко. Для Вас она кто?

А. ПРОХАНОВ: Для меня «Мемориал» – это подрывная организация, которая начала за здравие, а кончила за упокой. Это организация тотально враждебна российскому государству. Она поддерживает всё, что мало-мальски противодействует этому государству. Сейчас идёт не совсем открытая, но война. В условиях войны эта организация принимает сторону нашего врага, Украины. Эта гнусно, это бесчестно. На костях мучеников сталинских репрессий, лагерей, они выстраивают свой проамериканский политический бизнес. Мне кажется, Савченко – это такая валюта, которую хорошо обменивать. Например, если бы в руках у украинцев оказался кто-то из наших очень важных для нас людей, может быть, очередной журналист или я бы попал бы в плен, то, может быть, устроили обмен Савченко на Проханова. Ну, ни одного – Савченко перевесит любого Проханова – Проханов плюс весь «Изборский клуб», и тогда Савченко будет прекрасной обменной валютой.

С. КОРОЛЁВ: А Вы собираетесь на Донбасс?

А. ПРОХАНОВ: Да, собираюсь.

С. КОРОЛЁВ: Когда?

А. ПРОХАНОВ: Сейчас я Вам скажу когда, маршруты, явки, телефоны, где я буду жить, какой калибр будет у меня в кармане. Вы как дитя малое!

С. КОРОЛЁВ: Тем не менее, два слова – с какой целью туда едите, с кем планируете встретиться, что увидеть и что почувствовать?

А. ПРОХАНОВ: Донбасс – это самая важная, интересная и перспективная точка на планете. И художнику там важно оказаться. Недаром мои молодые друзья, Прилепин, Шаргунов и другие туда едут. Я завидую их молодым ногам, энергиям. Просто меня дела не пускают. Просто меня, когда отпустят в конце месяца, я там побываю. Там идут выборы. Это всегда мучительный вопрос. Мне хотелось туда приехать, и если я буду полезен людям Донбасса, я, может быть, попробую их вдохновить на сражение и объяснить, что они замученные этой страшной текучкой. Нет боеприпасов, продовольствия, воды, газа, неразбериха, зима идёт. Надо, чтобы они сквозь текучку поняли своё мессианство, какие они великие, прекрасные, как Новороссия, восставшая против этого мирового ига, какой она подаёт пример всем остальным народам. Модель, которая может родиться в Новороссии, она может быть ослепительный и мировой. Мне хочется рассказать об этом и о том, что в России не одни «Мемориалы», здесь русские люди, которые смотрят на них с обожанием и надеждой.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Алексей. Если войдут российские военные, то многие ведь станут инвалидами, кто-то погибнет, будут ли защищены те, кто получит травмы, станут инвалидами, государством?

С. КОРОЛЁВ: Сейчас речь о вводе войск не идёт.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Александр Андреевич сказал, что если украинцы начнут войну, то желательно, чтобы наши туда вошли.

А. ПРОХАНОВ: Это моё желание, но наши туда могут войти и без статуса военных подразделений, как ни сделали уже однажды, когда состоялось знаменитое контрнаступление ополченцев. Я полагаю, что если там будут раненные, инвалиды, убитые, то им окажут военно-социальную помощь и поддержку, как произошло с теми, кто пострадал в результате этого военного наступления.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Борис. И всё ж таки вселяет тревогу слухи по поводу того, что наблюдаются затруднения с поставками гуманитарной помощи и с турпоходами через границу. Что Вы на эту тему слышите?

А. ПРОХАНОВ: Я понимаю Бориса и многих мнительных людей, которые ждут подвоха, ждут предательства, бояться того, что Новороссию не бросили бы в беде. У меня есть не просто чувство, но убеждение, что Новороссию в беде не бросят, потому что она является чрезвычайно важной для России территорией. Новороссия – это гвоздь, который Россия вбила в это радикальное фашизирующееся пронатовское государство. Если гвоздь выгнать и вытянуть, то Украина очень скоро превратиться в русофобское подрывное государство на границе с Россией.

С. КОРОЛЁВ: Интересная новость пришла. Китай опередил США и стал крупнейший экономикой в мире. Что это меняет?

А. ПРОХАНОВ: Это меняет потенциалы. Коммунистический Китай в результате реформ, которые сводились к сохранению централизма управляющим рынком и введением в оборот рыночных механизмов, Китай стремительно за короткие сроки стал гигантской цивилизацией, сверхдержавой, и закат Америки очевиден. Америка погасает. Возникает на горизонте великий Китай. Для Америки это невыносимо и несносно. Это приближает момент их кризиса и схватки. А некоторые американские генералы говорят, что если они не начнут войну с Китаем в течение ближайших 4-5 лет, на следующем этапе они проиграют в этой войне. Это обостряет ситуацию, радикализирует её. Это имеет прямое отношение к нашей российской действительности и нашей российской экономике. За это время Россия продолжает влачить жалкое существование. За это время Россия по-прежнему является развивающейся а, может быть, слабо развивающимся государством. Великий Советский Союз, который был величайшей стремительно развивающейся организацией, после 1991 года, попав в руки Гайдара и учеников Гайдара, превратился в стагнирующую страну, которую мы видим и в которой нет развития, нет рывка. Есть имитация всевозможных экономических деяний. Я говорил уже, что великий наш Савченко, губернатор Белгорода, что пора переходить к другому курсу, изменились времена, другая погода, новые режимы, новые вызовы, глобализм рухнул. Мы больше не можем рассчитывать на глобальный рынок.

С. КОРОЛЁВ: Мы же видим, что происходит – обваливается рубль, нефть дешевеет, этот обвал ЦБ заливает, тушит, той самой валютой, которую мы до этого копили. Все те же действия, которые были нам знакомы последние 20 лет.

А. ПРОХАНОВ: Это по-прежнему монетаристская политика. Сейчас на глазах она проигрывает. Мы находимся в яме, стремимся в неё. Тем не менее, представители монетаристского направления говорят, что нет, всё хорошо. «Ах, мы не будем регулировать вывоз капитала». Зачем? Пускай всё вывезут до дна.

С. КОРОЛЁВ: Мы отпустим курс национальной валюты. Зачем нам его держать?

А. ПРОХАНОВ: Она заявляют, что, к сожалению, нам не удалось преодолеть ставку на углеводороды, мы не смогли слезть с углеводородной иглы. Десятилетиями говорилось о том, что необходима другая экономика, необходима экономика, основанная на металлообработке, на тяжёлой промышленности. Нет, не хотят. Монетаристский ход, бабки. Бабки, которые мы вкладываем в американские банки. У власти в нашем экономическом блоке, мне кажется, сидят просто враги. Это враги, которые по-прежнему выплачивают американцам контрибуцию за наш проигрыш в холодной войне. Я к этому отношусь двояко. С одной стороны, я весь в негодовании, я весь извёлся. Я исполнен раздражения и ненависти. С другой стороны, я с иронией смотрю на них. Падение российской экономики будет продолжаться, социальная напряжённость будет расти. Тупиковость будет всё очевиднее. Путину придётся изменить политику.

С. КОРОЛЁВ: На кого Вы ставите? Вот Савченко Вы назвали.

А. ПРОХАНОВ: Я ставлю на теоретика Глазьева – это академик, который создал теоретическую альтернативную модель. Для выполнения этой модели очень много исполнительных блестящих людей. Савченко или, например, Артамонов, да мало ли талантливых губернаторов, которые смогли бы взять на себя бремя управления экономикой.

С. КОРОЛЁВ: А Глазьева Вы бы кем назначили?

А. ПРОХАНОВ: Глазьева я бы назначил министром Глазьевым.

С. КОРОЛЁВ: Нет, ну я не знаю, министр финансов?

А. ПРОХАНОВ: Нет. Для него это мелковато.

С. КОРОЛЁВ: Премьер-министр?

А. ПРОХАНОВ: Может быть, да, премьер-министр. Премьер-министр с большим количеством вице-премьеров, среди которых я вижу Савченко, Артамоновым. Людей, которые работают в оборонно-промышленном комплексе, создавших новые заводы и новые оборонные технологии.

С. КОРОЛЁВ: Давайте проголосуем. Успеем принять один-два звонка с вашими аргументами. Здравствуйте, как Вас зовут?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Дмитрий.

С. КОРОЛЁВ: Дмитрий, Вы за Глазьева или против?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я за, во-первых, потому что, я родился в Запорожской области. Он тоже уроженец Запорожья. Я поздравляю всех христиан с праздником Покрова Пресвятой Богородицы, который будет завтра.

С. КОРОЛЁВ: Дмитрий, а по существу скажете что-то?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А по существу у меня вопрос такой. Как может умнейший человек Александр Проханов и достойнейший человек вообще среди русских, оставшихся у нас на земле людей, верить в то, что правительство или правящие круги России могут развернуться? Если 98% и правящих кругов имеют своих детей внуков, живущих в Лондоне, Нью-Йорке, обучающихся имеющих имущество, счета.

А. ПРОХАНОВ: Это не вопрос моей веры. Я знаю, чего стоит вся эта когорта. Я просто понимаю, что государству некуда будет деваться. У государства, у того же президента уже вид катастрофичной ситуации. Угроза войны, угроза обрушения экономики, угроза социальных волнений. На эти угрозы надо реагировать. Ну как реагировать? Еще раз изменим курс рубля. Эти реакции сами придут сами по себе, они придут, они находятся на грани, накануне огромных перемен. Эти перемены могут быть разрушительными, не дай Бог. Но я убеждён, что будет революция сверху.

С. КОРОЛЁВ: 96,2%, подавляющее большинство с Вами согласны и тоже бы хотели видеть Глазьева, например, на позиции премьер-министра. 3,8 высказались против. Евразийский экономический союз. Был ЕврАзЭс, теперь стал ЕАЭС. Я посмотрел, получается, это крупнейшее по территории экономическое образование, 20 миллионов квадратных километров. Это с Россией, с Казахстаном, Белоруссией и с Арменией ещё у нас, насколько я понимаю, Киргизия впереди. Подсчитали уже эксперты, должен он занять 6 место по производимому ВВП. Не скрывали, что создают как альтернативу ЕЭС – европейский экономический союз. Что это будет, на Ваш взгляд?

А. ПРОХАНОВ: Это то, что можно назвать регенерацией великих пространств и великих союзов. Когда рассекли СССР и разбросали отрезанные конечности в разные концы вселенной, полагали, что они так и останутся. Зарастут эти раны и ноги превратятся в самостоятельные личности государственные. Этого не произошло. Отрубленные конечности начинают опять стягиваться, разбросанные камни опять начинают собираться. Я как такой русский империалист готов сказать, что это прообраз будущей новой пятой империи особого типа, особого склада, империи с множеством столиц, и это очень важная акция, подтверждающая представления о евразийской чаше. Действительно, 3 государства, теперь пришло 4, будет и 5. Может, в дальнейшем придут и ещё государства. Гравитация будет нарастать. Акт, который там произошёл, был очень интересен по своей драматургии. Там было несколько моментов. Конечно, видно, что Порошенко пока что не собирается усиливать Украиной вот этот союз. Более того, он является таким камнем преткновения. Постоянно будет говорить, что он в Европе, а не в Евразии. Молдаванин, который получил по ушам от нашего президента за достаточно не корректное своё поведение, это любопытно. Но мне интереснее всего поведение Каримова, ведь Каримов лидер Узбекистана, он был вдалеке от России, чурался России. Ушёл в какой-то свой кокон узбекский. Это было странно, потому что андижанское восстание являлось угрозой и для него лично, для его структур, для его режима. Но теперь мы видим на этом совещании, он выступил с яростной поддержкой России и с осуждением Украины. Он проявил абсолютное приятие путинской политики. Это говорит о том, что он в большой тревоге в связи с наступлением радикального ислама. Это исламское государство, этот исламский халифат, к которому многие относятся с некоторой иронией чрезвычайно мощное и опасное движение. Вот сейчас двинулся к границам России и концентрация боевиков в районах ущелий грузинских, а также он двинулся в район Средней Азии и самому Каримову не справиться без поддержки России.

С. КОРОЛЁВ: Вопрос, который сейчас пришёл на sms-портал от Алексея нашего слушателя: «Как Вы думаете, Александр Андреевич, стоит ли Путину…», а Вы уже упомянули про Порошенко, о его позиции и поведении сейчас вот здесь в истории с ЕАЭС. Так вот «…стоит ли Путину встречаться в Милане с Порошенко или пора ему место указать?».

А. ПРОХАНОВ: Я думаю, что стоит встречаться, тем более, что от моего желания здесь ничего не зависит. Это путинская стратегия. Путин хотел бы сохранить остатки европейской интеграции. Он хотел бы хоть как-то обезопасить транзит углеводородов через Украину. Мы зависим от Украины, но в той же степени, как и она от нас, и не дай Бог, если вдруг украинцы перекроют этот транзит, или Ярош со своими боевиками будут взрывать газопроводы. Мы лишимся нашего благосостояния. Нефть падает, конечно. Этого благосостояния всё меньше и меньше, но отсутствие торговли и нефти будет катастрофично для России. И он как государственный деятель, знающий потенциал, знающий угрозы, умеющий считать, крайне встревожен падением цен на нефть и возможностью перекрытия этих транзитов, поэтому он старается сохранить остатки. Именно это и делает нашу политику двойственной. С одной стороны, мы поддерживаем Новороссию, с другой стороны ведём изнурительные переговоры с фашиствующим режимом Порошенко.

С. КОРОЛЁВ: Вчера была «Формула-1» в Сочи, и президент, собственно, присутствовал, наблюдал. Вы следили за тем, что происходило?

А. ПРОХАНОВ: Я следил за тем, как множество всевозможных таких цветных рокочущих четырёхколёсных существ носятся. Они называются, оказывается болиды, а я теперь думаю, что это ай-болиды.

С. КОРОЛЁВ: Это спорт. Это называется спорт.

А. ПРОХАНОВ: Это называется спорт. Я знаю, что напёрсточники – это тоже спортсмены. Это спорт миллиардеров. Это не массовый спорт. Я не могу себе позволить не только в силу своего возраста, а состояния гонять на болидах. Гоняют миллиардеры, упиваются этим миллиардеры, спонсируют спорт миллиардеры.

С. КОРОЛЁВ: Подождите, футболисты тоже миллиардеры во многом.

А. ПРОХАНОВ: Конечно, это тоже ужасно. Но я говорю… ладно, хватит нам футболистов и хоккеистов, теперь мы придумали себе ещё эти болиды.

С. КОРОЛЁВ: Кому-то нравятся болиды, кому-то нравятся футболисты.

А. ПРОХАНОВ: А мне нравятся нобелевские лауреаты, например. В России нет нобелевских лауреатов, но появились болиды. У нас в России нет элементной базы. Мы по-прежнему закупаем для наших ракет и систем элементную базу где-то в Гонконге и на Тайване. У нас нет сыворотки от лихорадки Эбола. У нас есть болиды. У нас чёрт знает, чего нет.

С. КОРОЛЁВ: Я вспомнил, Александр Андреевич, Вы говорите, нам бы нобелевскую премию. У нас есть премия «Глобальная энергия». Существует такая награда, вручается она, по-моему, когда «Петербургский экономический форум» проходит.

А. ПРОХАНОВ: У нас будет, когда особая премия за 15 место на соревнованиях «Формулы-1», будет такая премия.

С. КОРОЛЁВ: 15 или 14? Не помню. По-моему, 14.

А. ПРОХАНОВ: Может, какой-нибудь золотой позвонок будет, сломанный. Поэтому я не в восторге от того, что появился ещё один дорогой аттракцион, в условиях, когда России нужно беречь каждую копейку для обороны.

С. КОРОЛЁВ: Что с Сочи делать? Олимпиада прошла. Правильно. Там разный спорт сейчас развивают. Собственно, гоночную трассу открыли и используют теперь по полной. Надо же развивать этот город как-то.

А. ПРОХАНОВ: Там же есть программа превращения этих олимпийских стадионов в базы подготовки русских спортсменов. Прекрасная идея! А болиды там не нужны. Не знаю, будет гонка на крокодилов или скачки кенгуру и у них в сумках мешочных будут сидеть наши спортсмены, кричать «Россия, Россия».

С. КОРОЛЁВ: А другие будут подгонять кнутом.

А. ПРОХАНОВ: Нет, это не радует. Хватит стадионов, давайте заводы. Хватит этих спортсменов дутых или стриптизёрш, давайте нобелевских лауреатов.

С. КОРОЛЁВ: Сегодня, кстати, предложили депутаты ещё одну инициативу, компенсировать работникам из бюджета и чтобы работодатель оплачивал фитнес, чтобы здоровое поколение росло.

А. ПРОХАНОВ: Это хорошо. Но они же утвердили закон Ротенберга, когда издержки крупных частных…

С. КОРОЛЁВ: Ротенберг, правда, сам отказался уже от возможных притязаний по этому закону.

А. ПРОХАНОВ: А ему навяжут.

С. КОРОЛЁВ: Поразительно, но с Вами снова все согласны, 92,8% аудитории.

А. ПРОХАНОВ: Потому что мы отсталый народ, Серёж. Мы отсталый угрюмый не современный народ. Нам не нравятся болиды. Болиды – это, действительно, игрушки для миллиардеров, а мы предпочитаем иметь нобелевских лауреатов. Я ставлю крест на нашем народе, как и Макаревич. Вот Макаревич и Ерофеев поставили крест на русском народе. Как мы отказываемся от болидов? Мы какие-то ретрограды. И как я позволил себе отказаться от этого восхитительного спорта, которым упиваются любовницы миллиардеров, где заключаются пари на миллионы долларов. Перестаньте меня приглашать на эфир.

С. КОРОЛЁВ: Сегодня была презентация новой песни, нового клипа на песню Евгении Васильевой про красные тапочки Сердюкова. Просмотрел, специально изучал по медиалогии и не только всем ресурсам новостным. Главная новость после нефти и доллара.

А. ПРОХАНОВ: Там есть слова такие «тапочки, тапочки, где были у папочки».

С. КОРОЛЁВ: А вы говорите, что не интересует. Вы разочаровались в народе. Вот, что людей интересует, получается.

А. ПРОХАНОВ: И меня тоже интересует. Представляете, в Сочи вместо болидов запустить гонку тапочек.

С. КОРОЛЁВ: Красных.

А. ПРОХАНОВ: Всяких. Красных, зелёных, золотых, сверхскоростных, реактивных тапочек.

С. КОРОЛЁВ: Я подумал, что знаете, что на самом деле, если этот болид брали на Волжском автозаводе, наверное, я был бы доволен этим. Если бы могли такого уровня автомобили собирать.

А. ПРОХАНОВ: Я бы сказал другое. Я бы хотел, чтобы на Волжском заводе…

С. КОРОЛЁВ: Танки собирали?

А. ПРОХАНОВ: На Волжском заводе собрали, наконец, серию кораблей на крыльях, на воздушных подушках и на крыльях. У нас же пустые реки. Я помню момент, когда все реки сверкали этими метеорами, этими ракетами, можно было сесть и промчаться со скоростью болида по всем нашим великим водам. Я был в Шанхае, там идёт такое движение в центре, вперёд, вниз, налево, баржи, корабли и сухогрузы, круизные лайнеры. Это цивилизация. Наши реки пустые. Я бы хотел, чтобы сормовские заводы строили не болиды, не эти гадкие целлулоидные игрушки для миллионеров, а по существу, это же гробы летающие.

С. КОРОЛЁВ: «Какие болиды, мы деньги на операции детям собираем sms-ками через телевизор», - пишет 44-ый.

А. ПРОХАНОВ: Видите, странно, со мной люди соглашаются. Видимо, мы действительно отсталый народ.

С. КОРОЛЁВ: Вы ещё про Куликово поле хотели рассказать.

А. ПРОХАНОВ: Да, я вот был совсем не давно, позавчера на Куликовом поле со своими друзьями «Изборского клуба» и, конечно, я никогда раньше не был. Я мечтал побывать, я был на Прохоровке, я был на Бородинском. Я всё время откладывал эту поездку. Это божественное поле. Это поле, которое наполнено золотыми дыньками, таинственными сверканиями. На воде вдруг сверкнёт, как будто блеск, отблеск, как будто это доспех Дмитрия Донского, а вдалеке у этих Дубрав мерцает как будто это копьё Пересвета. Там на высокой горе, на Красной горе, где когда-то был шатёр Мамая, стоит храм Божественный, построенный Щусевым, спроектированный. Он не был достроен. 1917 год помешал. Сейчас его достроили, покрыли потрясающей красоты росписями. Монахи, которые принимали мой клуб, поставили столы прямо в храме, прямо под куполом около иконостаса. И мы там философствовали на тему святости русского оружия, и мы там пришли к удивительным метафорам, прозрениям только потому, что там Куликово поле и на нас со стен, с парусов, с потолка взирали эти росписи, эти копейщики, лучники, князья, святые, преподобные. Мы пришли к выводу, что русское оружие, начиная с копья Пересвета – это оружие, защищающее райские сады, райскую мечту русского народа, защищающий самые высокие представления русских людей о добре, красоте, о возможности бессмертия, идеального бытия. Когда мы говорили о Великой Отечественной войне, мы пришли к выводу, что вот в этой войне, где сражался Советский Союз не просто за территорию, за идеологию, за очки домашние, сражался за смыслы мировой истории, ради которых, быть может, и было создано человечество. Сражался против тьмы, и это была битва ангелов и бесов, была битва Христа и антихриста, и в этом смысле Красная армия с её оружием, она приняла в свои ряды Христа, и Христос нёсся в танке-34, сгорал там. Христос стрелял из «Катюш», ходил в атаки, контратаки под Сталинградом. Христа пытали в Краснодонске, бросили в шахту вместе с гвардейцами. Его поливали ледяной водой на морозе как Карбышева. Я там прочитал сочинённый свой стих. Он звучит так: «Отягчённый трёхлинейкой, всю тебя, земля, родная. Бог в солдатской телогрейке исходил благословляя». Перифраза Тютчева. И ещё мы пришли к выводу, что русское оружие, то древнее и нынешнее современное оружие лодок Борей, которое носит название имена князей святых или бомбардировщики на фюзеляже, которых рисуют образы, иконы, русское оружие – это стреляющая икона.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Александр. Я с одной стороны согласен, что такие мероприятия типа «Формулы-1», может быть, кучу денег потратят зря.

С. КОРОЛЁВ: Вы фанат этого вида спорта?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Не то, что фанат, но когда интересно, когда есть на что посмотреть. Особенно, когда наши гонщики участвуют, я, конечно, смотрю, потому что бывает иногда интересная тактическая борьба. Мне кажется, что когда наши гонщики там появятся, будут показывать успехи, то, возможно, появится не только интерес именно к «Формуле-1», но и также интерес просто к автоспорту. Потому что когда, например, наши КАМАЗы побеждают, мне кажется, это очень хорошо и подымается престиж не только автоспорта нашего, но и также марки КАМАЗ в частности. Поэтому, я думаю на перспективу, когда мы начнём выигрывать, а в последствие мы начнём строить автомобили. Это в целом только позитивно скажется.

С. КОРОЛЁВ: Александр, не помните, с Марусей вообще ничего не выгорело-то?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Маруся сошла с дистанции.

С. КОРОЛЁВ: Понятно, вот такое мнение.

А. ПРОХАНОВ: Видите, мы корчимся, изобретая всё новые и новые зрелища. Нам хочется себя развлекать, чтобы постоянно было не скучно. Мы хотим постоянно вклеиваться в какие-то новые потрясающие переживания и впечатления. Жизнь на земле – это сражение с неведомым, с таинством. Нам столько ещё предстоит открыть, выведать, узнать, освоить, совершить огромное количество подвигов во имя человечества. И сейчас идёт Новороссия. Новороссию бомбят, громят, там, в Новороссии, решается мировой модели. Там наши болиды. Там наши гонщики. Гонщики за грядущее человечество. А в это время мы смотрим и рукоплещем, жуём жвачку, пьём пиво перед телевизором. Я Вас говорю, что я ретроград. Я вовсе не навязываю свою точку зрения. Просто мне кажется, что нам в России нужны новые Пушкин и Тютчев, Достоевские, новые Капицы, новые Ландау.

С. КОРОЛЁВ: Кстати, был вопрос как раз об этом. «Александр Андреевич, когда в России утвердят официально национальных героев, таких как Александр Невский, Александр Пушкин, генерал Жуков и Гагарин, в пример Украине, где определили своих героев?», - спрашивает Давид.

А. ПРОХАНОВ: Я даже больше скажу. Я над этим размышляю, я, правда, не заикался об этом в кругу священников, но я считаю, что если православная церковь канонизирует князей наших, царей-государственников, канонизировала Ушакова, канонизирует мучеников, должна канонизировать наших поэтов, художников, музыкантов. Тютчев же гигант, мистический русский поэт, который перехватил у церкви право петь псалом, обращённый к господу.

С. КОРОЛЁВ: Александр Андреевич, спасибо.

А. ПРОХАНОВ: До встречи.

РСН 13.10.2014

Количество показов: 1901
Рейтинг:  3.75

(Голосов: 5, Рейтинг: 5)